Mod-Body.ru — бодибилдинг и фитнес форум
Максимально оптимальный отдых между тренир.
- Нравится
- Не нравится
Markus 31 июл 2017
Скажите пожалуйста, как Вы считаете, какое оптимальное время отдыха должно быть между тренировками, чтобы не пропустить супер-компенсацию и успешно набирать силу и массу?
p.s. вопрос возник на почве того, что в последний год у меня как то прилично так повысился отдых между трешами.
Порой 3 дня отдыхаю между ними.
К примеру, я делаю 1го числа ноги, и следующая треша ног будет через 11-12 дней, даже если объем треши остался неизменным, но с повышением веса отдыхи приходится делать все больше. И ощущения достаточно хорошие на удивление. Это чисто пример, это касается любой группы. Как то вырос отдых, причем если начинаю его снижать — происходит накопление усталости, которая потом сбивает тренировочный процесс.
Когда тело начинает регрессию и скидывать показатели? Как определить свой порог?
- Нравится
- Не нравится
Wereratpsycho 31 июл 2017
Так ты сам ответил на свой вопрос). С увеличением нагрузки увеличивается и время восстановления. Все же начинают с фуллбади, потом переходят на верх-низ, потом на трехдневный сплит, есть те кто 1 группу мышц тренит раз в 10 дней, кто-то делает «тяжелые-легкие» тренировки в рамках 1 недели, или 2 недель.
Если растешь и есть силы взять тот же вес, а мб еще и накинуть, значит этот период суперкомпенсации ты ловишь. Если будешь вялый как укроп — значит рано тренишь эту же группу мышц, а если за пару дней до трени чувствуешь, что хоть сегодня можешь присесть с новым весом — то наоборот поздно)). Я вот на трехдневном сплите чувствовал, что ноги не дополучают нагрузки, как и спина, перешел на 3-дневный «верх-низ» и все
- Нравится
- Не нравится
Markus 31 июл 2017
Так ты сам ответил на свой вопрос). С увеличением нагрузки увеличивается и время восстановления. Все же начинают с фуллбади, потом переходят на верх-низ, потом на трехдневный сплит, есть те кто 1 группу мышц тренит раз в 10 дней, кто-то делает «тяжелые-легкие тренировки» в рамках 1 недели, или 2 недель.
То есть это в принципе норма?
Спасибо братан, успокоил.
Да, с ростом весов связочный апарат/суставы/цнс стали восстанавливаться дольше. И я часто замечал, что самое дольшее восстановление идет именно у ЦНС.
- Нравится
- Не нравится
Wereratpsycho 31 июл 2017
Норма это то, как считает твой организм)). Если ты при норм отдыхе, сне и питании восстанавливаешься 10 дней, значит именно для тебя это норма, и если пытаться гнаться за постулатом — «если тренить 1 группу мышц реже, чем раз в 5 дней, то роста не будет», то это боком выйдет.
- Нравится
- Не нравится
Markus 31 июл 2017
Норма это то, как считает твой организм)). Если ты при норм отдыхе, сне и питании восстанавливаешься 10 дней, значит именно для тебя это норма, и если пытаться гнаться за постулатом — «если тренить 1 группу мышц реже, чем раз в 5 дней, то роста не будет», то это боком выйдет.
Точнее и не скажешь. Столько раз уже боком выходило. Первый год-два я вкладывался в неделю, но теперь. недели тупо мало, это нереально.
- Нравится
- Не нравится
shtusha 01 авг 2017
Скажите пожалуйста, как Вы считаете, какое оптимальное время отдыха должно быть между тренировками, чтобы не пропустить супер-компенсацию и успешно набирать силу и массу?
p.s. вопрос возник на почве того, что в последний год у меня как то прилично так повысился отдых между трешами.
Порой 3 дня отдыхаю между ними.
К примеру, я делаю 1го числа ноги, и следующая треша ног будет через 11-12 дней, даже если объем треши остался неизменным, но с повышением веса отдыхи приходится делать все больше. И ощущения достаточно хорошие на удивление. Это чисто пример, это касается любой группы. Как то вырос отдых, причем если начинаю его снижать — происходит накопление усталости, которая потом сбивает тренировочный процесс.
Когда тело начинает регрессию и скидывать показатели? Как определить свой порог?
Точных цифр нет и быть не может, так как условия различные.
Как определяю время окончания отдыха сам. Жду избавления от мышечных болей и накидываю 1-2 дня(как минимум).
Иногда узнаю период восстановления по наполненности мышц гликогеном. Тебя просто разрывает изнутри. Но это редко.
Миофибрилы по Селуянову живут 7 дней. Но я бы не стал так категорично это воспринимать, так как использовал более длительные периоды отдыха между тренировками и с успехом.
- Нравится
- Не нравится
shtusha 01 авг 2017
Так ты сам ответил на свой вопрос). С увеличением нагрузки увеличивается и время восстановления. Все же начинают с фуллбади, потом переходят на верх-низ, потом на трехдневный сплит, есть те кто 1 группу мышц тренит раз в 10 дней, кто-то делает «тяжелые-легкие тренировки» в рамках 1 недели, или 2 недель.
То есть это в принципе норма?
Спасибо братан, успокоил.
Да, с ростом весов связочный апарат/суставы/цнс стали восстанавливаться дольше. И я часто замечал, что самое дольшее восстановление идет именно у ЦНС.
Для более быстрого восстановления можно сократить время тренировки. Переходишь на 2-3 упражнения и разрушений будет меньше.
- Нравится
- Не нравится
Wereratpsycho 01 авг 2017
- Нравится
- Не нравится
Nehily 01 авг 2017
Действительно все зависит от уровня стресса, чем больше стресс, тем больше отдых.
В настоящее время ввиду жизненных обстоятельств могу позволить себе только 1 треню в неделю.
Тренировки веду по двухдневке от Виталия. Т.е. между одинаковыми тренями получается разница 2 недели ровно.
А иногда вообще тренировка выпадает, соответственно отдых может достигать и до 3-х недель.
И при таком рваном тренинге удается сохранить свои силовые и даже потихоньку расти, не форсируя конечно.
Так что ты все верно делаешь. И не стОит пугаться, что куда то денется суперкомпенсация.
- Нравится
- Не нравится
Markus 01 авг 2017
Согласен с тобой. Спасибо что поделился
Кстати, давно тебя не видел тут.
Рад что ты опять с нами
- Нравится
- Не нравится
shtusha 01 авг 2017
Shtusha, просто интересно, а если нет мышечных болей, как тогда тв отсчет ведешь?
В таком случае оставляем 2 дня на восполнение энергозатрат при условии нормального питания и отдыха, а противном случае накидываю ещё 1-2 дня (по ситуации).
После вышеописанного 2 дня на компенсацию и суперкомпенсацию.
- Нравится
- Не нравится
Markus 01 авг 2017
Для более быстрого восстановления можно сократить время тренировки. Переходишь на 2-3 упражнения и разрушений будет меньше.
Понял, да я помню мы говорили когда то в дневнике.
Но у меня и так их 2-3 ) Просто фишка в том что штангу долго собирать и время идет дольше ) Я уже заметил, это тоже влияет, пока соберешь, пока разомнешься, время летит быстро.
- Нравится
- Не нравится
Markus 01 авг 2017
Привет. Точных цифр нет и быть не может, так как условия различные. Как определяю время окончания отдыха сам. Жду избавления от мышечных болей и накидываю 1-2 дня(как минимум). Иногда узнаю период восстановления по наполненности мышц гликогеном. Тебя просто разрывает изнутри. Но это редко. Миофибрилы по Селуянову живут 7 дней. Но я бы не стал так категорично это воспринимать, так как использовал более длительные периоды отдыха между тренировками и с успехом.
Спасибо за такой развернутый ответ. Прийму к сведению ) В принципе я не захожу за 8-10 дней, стараюсь во всяком случае, но иногда просто нереально уложиться..
Отдых между тренировками
Содержание
В основе данной статьи лежат рекомендации Кристиана Тибадо – тяжелоатлета с большим стажем, специалиста по разработке тренировочных программ.
Меня не волнует, насколько крутым и брутальным качком вы себя считаете. Законы физиологии работают для всех. Один из этих законов гласит, что мышцы растут не на тренировке. Никто никогда не прибавил мышц во время тренировки.
Когда вы доползаете до дома после ударной тренировки, ваше состояние намного хуже, чем до посещения зала: вы повредили мышечные волокна, вы исчерпали энергетические запасы и измотали нервную систему. И только если вы дадите своему телу нужный отдых и питание, начнет происходить что-то хорошее.
Во время восстановления ваше тело вновь отстраивает поврежденные волокна, делая мышцы больше и сильнее (мышечная гипертрофия или перестройка тканей), восстанавливает энергетические запасы с некоторым излишком (сверхкомпенсация), а нервная система учится лучше рекрутировать моторные единицы (нервная эффективность). Короче говоря, все хорошее происходит тогда, когда вы не тренируетесь.
Однако, многие ребята не дают своим телам достаточное время отдыха для того, чтобы прогрессировать.
У меня есть своя теория насчет этого, и вновь я обращаю ваше внимание на то, что тренировки очень сильно вовлекают эмоции. Мы становимся слишком нетерпеливыми, стремясь поскорее создать фигуру своей мечты. Мы хотим быть большими и рельефными, обладать нечеловеческой силой, и мы хотим этого немедленно!
Чем сильнее наше желание, тем иррациональнее наше поведение и мы больше времени проводим в зале. Ничего не поделаешь, мы приучены к тому, что чем больше времени проводим, чем усерднее работаем, тем лучше результат.
Наши родители и учителя заставляли нас больше времени проводить за уроками, тренеры напутствовали нас такими сентенциями: В словаре «успех» идет после «труд»! Когда мы начинаем работать, то тоже отмечаем, что чем больше часов работаем, тем больше зарплата. Как можно винить нас за то, что мы так же думаем и о тренировках?
Так вот, вам необходимо отказаться от такого мышления прямо сейчас, потому что это бред. Сухой факт: продолжительные и интенсивные тренировки не дадут вам желаемый прогресс без адекватного восстановления. На самом деле, вы можете начать регрессировать, если будете пахать за пределами своих восстановительных способностей.
Знаете, что самое дурацкое делают люди, когда не получают результаты от переработки и недостаточного восстановления? Проводят больше чертовых тренировок! Они полагают, что им не хватает тренировочной нагрузки. Скажу один раз и повторять не буду: забудьте формулу «недостаточный прогресс = недостаточная нагрузка». В большинстве случаев, особенно, среди людей с высокой мотивацией, недостаточный прогресс = неправильное соотношение нагрузка/восстановление.
Я специально отмечаю это, чтобы, составляя себе хорошую программу, вы обязательно включили достаточное количество дней отдыха и дали своему телу возможность восстановиться и улучшиться. При этом следует понимать, что «день отдыха» не обязательно означает день, когда вы вообще ничего не делаете. Существуют три вида восстановления. Разберем каждый.
Активный отдых Править
Это значит, что можно заниматься чем-нибудь легким, что не добавляет стресса организму. Это могут быть спортивные игры, пешие прогулки, низкоинтенсивное кардио и даже низкоинтенсивная тренировка с железом. Эти занятия помогают восстановлению, так как прогоняют кровь по поврежденным мышечным волокнам и поддерживает хороший обмен веществ.
Главное, не делать слишком много. Некоторые люди так подсели на упражнения, что превращают даже легкую тренировку в высокоинтенсивную! Это часто случается, когда в качестве активного восстановления используется тренировка с железом. Повторяю: активное восстановление не должно добавлять стресса организму.
Так что если вы решили провести легкую тренировку в качестве активного восстановления, делайте много повторений (12-20 и больше) без какого-либо отказа. Некоторые также поступают неверно, делая интервальный тренинг или спринты в дни отдыха. Интервалы, спринты, плиометрика и тому подобные упражнения вредят восстановлению, мешая как ЦНС, так и метаболическим процессам. В результате вы не восстанавливаетесь после предыдущей тренировки с железом и не можете выложиться на следующей.
Итак: в дни активного восстановления вы не должны перегружать организм.
Пассивный отдых Править
Это просто «выходной», когда вы избегаете любой физической активности. Но не доводите до абсурда, вы можете гулять, подниматься по лестнице и покупать продукты. Нет необходимости пересаживаться на маленький электромобиль, который используют люди с большой массой тела, и не надо говорить жене, когда она просит вынести мусор: «Но, милая, Тиб велел избегать физической активности». День пассивного восстановления – это обычный день вашей жизни, просто вы не тренируетесь. Вот и все, что я хотел сказать по этому поводу.
Восстановление с использованием вспомогательных средств Править
Этот вид включает вспомогательные средства, которые способствуют восстановлению вашего тела после интенсивной тренировочной нагрузки. Это могут быть массаж, ванны с английской солью, контрастный душ и тому подобные вещи. Дополнительную информацию можете посмотреть в моей статье 7 способов ускорить восстановление .
Эти методы особенно полезны в некоторых обстоятельствах (слишком большая интенсивность, долгие тренировки, недостаточное время восстановления и т.п.), когда накапливается усталость и у вас не получается восстанавливаться между тренировками.
Обычно я предлагаю выбирать типы дней восстановления следующим образом:
Активный отдых Править
Применяется при тренировках, преимущественно нагружающих ЦНС (большие веса, взрывные упражнения при относительно небольших тренировочных объемах), когда мышцы и метаболические системы не требуют много времени на отдых, и восстанавливается только ЦНС. Легкая тренировка, не заставляющая нервную систему вновь работать на пределе, ускорит восстановление и не перегрузит метаболические системы. Не используйте активное восстановление при больших тренировочных объемах, когда мышечные и метаболические процессы восстанавливаются сложнее.
Пассивный отдых Править
Можно применять при любых тренировках.
Восстановление с использованием вспомогательных средств Править
У вас может возникнуть искушение прибегать к помощи различных средств постоянно, чтобы стать «восстановительной машиной», но лучше этого не делать. Помните, что тело адаптируется как к тренировочному стрессу, так и к восстановительным процедурам, и если вы будете применять эти средства постоянно, то они будут терять свою эффективность. Лучше приберечь их для особых случаев, когда мышцы подвергаются значительной перегрузке (большой объем при относительно высокой интенсивности).
Тренировки натурала: базовые принципы
Многие начинающие атлеты, следуя советам более «опытных» бодибилдеров либо занимаясь силовыми тренировками исключительно по собственному усмотрению, допускают множество банальных ошибок. Это, к сожалению, касается не только новичков, но и посещающих тренажерный зал длительное время культуристов. Многие просто не принимают во внимание основополагающие принципы, что приводит к значительному снижению темпов прогресса в построении рельефного накаченного тела. Если атлету, не принимающему спортивную фармацевтику, не постичь основ, ошибки будут повторяться снова и снова.
Принципы тренировки для натурала
Тренировочный процесс без приема химии строится на четырех основных принципах. Они все должны быть в приоритете у «натурального» атлета. Любое отклонение или исключение приводит к резкому снижению эффективности тренинга, отсутствию значительного прогресса на протяжении длительного времени. Если каждый принцип соблюден и учтен, становится абсолютно понятно, как и сколько нужно тренироваться и восстанавливаться, чтобы не сбавлять темп и не чувствовать перетренированности, оставаться удовлетворенным получаемыми результатами.
Нельзя прислушиваться к советам «химиков»
Надо четко разграничить пути построения мускулатуры между натуралами и принимающими химию культуристами. Мышечная масса последних по большей части является результатом приема оральных и инъекционных стероидов. Слушать тренера или более опытных товарищей по тренажерному залу, которые употребляют анаболики, лишено всякого смысла.
Если пойти от обратного, качаясь по несколько часов в день и делая невероятно огромное количество подходов в каждом упражнении, но не принимать химию, ничего из этого хорошего не получится. Неправильным примером для подражания могут стать не только тренера и завсегдатаи спортзала, но и профессиональные бодибилдеры, рассказывающие и показывающие свои уникальные методики в книгах, видеоматериалах.
Профи не только прошли сложный путь тренировок, но и придерживаются особого режима питания, а стероиды принимают под строжайшим контролем специалистов. И если, к примеру, начать заниматься по революционной программе от Грега Плитта, больше недели без фармацевтической поддержки продержаться невозможно. Особо упорные, безусловно, могут через силу заставлять себя заниматься, считая, что таким образом, они тоже станут профессионалами.
Есть атлеты, убежденные в том, что заниматься в тренажерном зале нужно от пяти до шести раз в неделю, выполняя еще и утренние кардио. Некоторые делают по три упражнения с 15-20 повторениями на какую-либо одну группу мышц. Осилить такое можно с химией, но подобный подход однозначно не для натурала.
Оптимальным временем занятия является часовая активная тренировка с железом, но не более.
Не допускать перетренированности
Тяжелые развивающие тренировки, по результатам проведенных исследований, должны выполняться не чаще двух раз в неделю. Никаких четырех и шести раз, а только два. Остальное время можно посвятить мышцам, оставшимся без внимания, делая легкие изолирующие упражнения. Кардиотренинг не оказывает сильного влияния на эндокринную систему, может выполняться без строгих ограничений.
Если в неделю тяжелым тренировкам посвящается от трех и более раз, наступление тренировочного плато, когда из-за перетренированности у атлета исчезает мотивация и желание дальше заниматься, произойдет обязательно. Избежать этого позволяет грамотно составленный план занятий, достаточное время на восстановление эндокринной и нервной системы, мышечных тканей. Это позволит продолжать чувствовать огромное желание и тягу к дальнейшим тренировкам.
Не пренебрегать отдыхом между тренировками
Мышечные волокна восстанавливаются на 95% только через 10-15 дней после нагрузки. Тренировать одну и ту же группу мышц дважды или трижды в неделю неправильно. Это негативно отражается на еще не успевшей окрепнуть и построиться мышечной структуре. Гораздо продуктивней и эффективней тренировки, выполняемые один раз в 14 дней. Более частая нагрузка провоцирует начало процесса катаболизма, когда мускулатура не увеличивается в объеме, а начинает разрушаться под постоянным прессингом тяжелого веса, так как просто не успевает «отдохнуть», чтобы сформироваться и обеспечить прирост.
Это не означает, что необходимо бывать в спортзале лишь раз в две недели. Достаточно чередовать неделю тяжелой тренировки с большим отягощением и неделю легкой пампинговой. Не стоит относиться к пампингу несерьезно. Грамотно подобранные упражнения, выполняемые на протяжении недели «отдыха» от тяжелого железа, дают возможность проработать так называемые медленные мышечные волокна, которые плохо поддаются прокачке при тяжелом тренинге. Подобный подход чередования гарантирует пропорциональность развития мускулатуры, сводит к минимуму возможность катаболизма — распада мышечных клеток.
Не забывать об отдыхе между подходами
Пауза между подходами зависит от типа тренировки. Во многих источниках рекомендуется отдыхать от 1 до 2 минут тем, кто набирает массу, и 2-8 минут атлетам, работающим на увеличение силы. Восстановление окисляющихся при тяжелом тренинге мышц занимает не менее 5 или 10 минут.
За этот период времени молочная кислота успевает практически полностью переработаться, а Креотинфосфат — основной источник энергии, требующейся для работы мышечных тканей, восстановиться. Обеспечивая хороший отдых мышцам, атлет может вновь приступать к выполнению мощного подхода с тяжелым весом.
Заключение
Атлет-натурал, четко следующий этим четырем принципам, избежит многих ошибок, сможет правильно выстроить свою программу тренировок.
Источники:
http://mod-body.ru/topic/389-maksimalno-optimalnyi-otdykh-mezhdu-trenirovk/
http://sportwiki.to/%D0%9E%D1%82%D0%B4%D1%8B%D1%85_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8
http://builderbody.ru/trenirovki-naturala-bazovye-principy/